Άδωνις Γεωργιάδης, Υπουργός Υγείας
Συνέντευξη στον Κωστή Σπύρου
Το Εθνικό Σύστημα Υγείας βρίσκεται σε μια περίοδο μεγάλων αλλαγών, με τον τελικό λογαριασμό να κρίνεται όχι μόνο από τις επενδύσεις, τις προσλήψεις και τις νέες υποδομές, αλλά πρωτίστως από την καθημερινή εμπειρία του ασθενούς: πόσο περιμένει στα επείγοντα, πόσο γρήγορα θα χειρουργηθεί, αν μπορεί να βρει τον γιατρό που χρειάζεται και αν έχει έγκαιρη πρόσβαση στις νέες θεραπείες.
Στη συνέντευξή του στο «HEALTH Next Generation», ο υπουργός Υγείας, Άδωνις Γεωργιάδης, απαντά για τα μεγάλα ανοικτά μέτωπα της Υγείας και θέτει συγκεκριμένους, μετρήσιμους στόχους για την επόμενη ημέρα του ΕΣΥ. Αναγνωρίζει ως μεγαλύτερο σημερινό πρόβλημα του συστήματος το ανθρώπινο δυναμικό, κυρίως την έλλειψη νοσηλευτών αλλά και γιατρών συγκεκριμένων ειδικοτήτων, ενώ χαρακτηρίζει τον ψηφιακό μετασχηματισμό ως τη σημαντικότερη αλλαγή της δεύτερης θητείας του στο υπουργείο.
Ο υπουργός βάζει τον πήχυ για το 2027 στις τέσσερις ώρες μέσου χρόνου αναμονής στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών, ενώ για τα χειρουργεία θέτει ως στόχο να μην υπάρχει καμία εκκρεμότητα τακτικού χειρουργείου άνω των τεσσάρων μηνών και ο μέσος χρόνος αναμονής να μην ξεπερνά τις πέντε εβδομάδες.
Στη συζήτηση ανοίγουν όμως και άλλα μεγάλα κεφάλαια: η πρόληψη, η Τεχνητή Νοημοσύνη και η θέση της στο ΕΣΥ, η φαρμακοβιομηχανία και οι κλινικές μελέτες, το clawback, το Ταμείο Καινοτομίας και η πρόσβαση των Ελλήνων ασθενών στις νέες θεραπείες.
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει και το άνοιγμα προς την ιδιωτική ασφαλιστική αγορά. Ο Άδωνις Γεωργιάδης επιβεβαιώνει ότι βρίσκεται σε εξέλιξη ουσιαστικός διάλογος με την Ένωση Ασφαλιστικών Εταιριών Ελλάδος για ένα ασφαλιστικό προϊόν που θα μπορεί να αξιοποιεί υπηρεσίες των δημόσιων νοσοκομείων και εκτιμά ότι σχετικά σύντομα θα υπάρξουν συγκεκριμένες ανακοινώσεις. Υπογραμμίζει, ωστόσο, ότι ένα τέτοιο μοντέλο δεν μπορεί να δημιουργήσει πολίτες δύο ταχυτήτων, ούτε να δίνει προτεραιότητα στον ιδιωτικά ασφαλισμένο εις βάρος του πολίτη που δεν διαθέτει ιδιωτική ασφάλιση.
Τέλος, μιλά για τη νέα πρωτοβουλία MedWatch και τον έλεγχο όσων προβάλλονται και διαφημίζονται διαδικτυακά γύρω από την Ιατρική και τις ιατρικές υπηρεσίες, στέλνοντας ένα σαφές μήνυμα για την εφαρμογή της: «Το μαχαίρι θα πάει στο κόκαλο».
Μια συνέντευξη για το ΕΣΥ του σήμερα και της επόμενης ημέρας, με συγκεκριμένους στόχους και δεσμεύσεις, αλλά και με απαντήσεις για τον ρόλο που μπορούν να διαδραματίσουν η τεχνολογία, το φάρμακο και η ιδιωτική ασφάλιση στη διαμόρφωση του συστήματος Υγείας των επόμενων ετών.
Κύριε υπουργέ, βρίσκεστε για δεύτερη φορά στην ηγεσία του υπουργείου Υγείας, σε μια πολύ διαφορετική εποχή. Ποιο θεωρείτε σήμερα το μεγαλύτερο πρόβλημα του ΕΣΥ και ποια είναι η σημαντικότερη αλλαγή που έχει επιτευχθεί μέχρι τώρα στη δεύτερη θητεία σας;
Το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζει σήμερα το Εθνικό Σύστημα Υγείας είναι, χωρίς αμφιβολία, το ανθρώπινο δυναμικό. Κυρίως η έλλειψη νοσηλευτών, αλλά και γιατρών συγκεκριμένων ειδικοτήτων, ιδιαίτερα στα νησιά και στις απομακρυσμένες περιοχές της χώρας. Βέβαια, αυτό δεν αποτελεί αποκλειστικά ελληνικό πρόβλημα. Τα συστήματα Υγείας σε ολόκληρο τον κόσμο αντιμετωπίζουν σήμερα μεγάλη δυσκολία στην προσέλκυση και τη διατήρηση επαγγελματιών Υγείας. Εμείς τα τελευταία χρόνια έχουμε προχωρήσει σε ένα πολύ μεγάλο πρόγραμμα προσλήψεων, δημιουργούμε πρόσθετα οικονομικά κίνητρα για την προσέλκυση και παραμονή γιατρών στο ΕΣΥ και παράλληλα αναζητούμε λύσεις για τη στέγαση του προσωπικού σε περιοχές όπου, εξαιτίας και της μεγάλης τουριστικής ανάπτυξης, το κόστος διαμονής έχει αυξηθεί σημαντικά. Όλες αυτές οι παρεμβάσεις έχουν αρχίσει να αποδίδουν. Όσον αφορά τη μεγαλύτερη και πιο ουσιαστική αλλαγή της δεύτερης θητείας μου στο υπουργείο Υγείας, θα έλεγα τον ψηφιακό μετασχηματισμό του ΕΣΥ. Παραλάβαμε ένα σύστημα σε μεγάλο βαθμό αναλογικό, γραφειοκρατικό και πολλές φορές χωρίς τη δυνατότητα να γνωρίζουμε με ακρίβεια τι συμβαίνει σε πραγματικό χρόνο, και το μετατρέπουμε σε ένα σύστημα ψηφιακό, μετρήσιμο, διαφανές και προσβάσιμο.
Έχετε δηλώσει πολλές φορές ότι το ΕΣΥ αλλάζει. Αν αφήσουμε στην άκρη προϋπολογισμούς, αριθμούς προσλήψεων και έργων και το δούμε αποκλειστικά με τα μάτια του ασθενούς, τι έχει αλλάξει ήδη στην καθημερινότητά του και τι δεσμεύεστε ότι θα έχει αλλάξει μέχρι το τέλος της κυβερνητικής θητείας;
Ο πολίτης κρίνει το ΕΣΥ από τρία απλά πράγματα: Πόσο εύκολα βρήκε γιατρό, πόσο περίμενε στην ουρά και πώς του συμπεριφέρθηκαν. Εκεί δίνουμε καθημερινά εξετάσεις. Σήμερα ο πολίτης μπαίνει στο ΜyHealth app, κλείνει ραντεβού, βλέπει τις εξετάσεις του, τις συνταγές του, τα παραπεμπτικά του. Πηγαίνει στα επείγοντα των νοσοκομείων και η διαδρομή του καταγράφεται ηλεκτρονικά, δεν χάνεται στους διαδρόμους. Ταυτόχρονα εστιάζουμε στο κομμάτι της πρόληψης. Το κράτος δεν περιμένει παθητικά τον πολίτη να ασθενήσει. Πηγαίνει εκείνο σε αυτόν. Αυτά μπορεί να ακούγονται απλά, αλλά αλλάζουν τη ζωή του κόσμου. Και η δέσμευσή μου μέχρι το τέλος της κυβερνητικής θητείας είναι συγκεκριμένη: Θέλω, στο τέλος αυτής της προσπάθειας, ο πολίτης να αισθάνεται ότι το ΕΣΥ είναι πραγματικά δίπλα του όταν το χρειάζεται. Ότι μπορεί να βρει τον γιατρό του, να κάνει την εξέταση ή το χειρουργείο του στον σωστό χρόνο και να εξυπηρετηθεί με αξιοπρέπεια, χωρίς να χρειάζεται «μέσο» ή γνωριμία. Αυτό, τελικά, είναι το πραγματικό μέτρο της επιτυχίας μας.
Η πολύωρη αναμονή στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών παραμένει μία από τις βασικές αιτίες ταλαιπωρίας των πολιτών. Ποιος είναι ο χρόνος αναμονής που θεωρείτε αποδεκτό στόχο για ένα σύγχρονο ΕΣΥ και σε ποιον χρονικό ορίζοντα πιστεύετε ότι μπορούμε να τον πετύχουμε;
Όταν ξεκινήσαμε αυτή την προσπάθεια, σε μεγάλες εφημερίες κεντρικών νοσοκομείων ο χρόνος αναμονής μπορούσε να φτάσει ακόμη και τις 8 ή 9 ώρες. Με την εφαρμογή της ηλεκτρονικής ιχνηλάτησης του ασθενούς στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών, σε συνδυασμό με τις οργανωτικές αλλαγές που εφαρμόσαμε, καταφέραμε ήδη σε αρκετά νοσοκομεία να μειώσουμε σημαντικά τους χρόνους αναμονής, φτάνοντας ακόμη και κοντά στις 4 ώρες. Ο αρχικός μας στόχος ήταν να περιορίσουμε τον μέσο χρόνο αναμονής στις 5 ώρες. Από τη στιγμή, όμως, που βλέπουμε στην πράξη ότι μπορούμε να πετύχουμε καλύτερες επιδόσεις, ανεβάζουμε τον πήχυ. Ο στόχος μας για το 2027 είναι ο μέσος χρόνος αναμονής σε εθνικό επίπεδο να σταθεροποιηθεί στις 4 ώρες και προφανώς να πάει ακόμα χαμηλότερα.
Ένα ακόμη μεγάλο στοίχημα είναι οι λίστες αναμονής για χειρουργείο. Με την Ενιαία Λίστα Χειρουργείων, τα απογευματινά χειρουργεία και τις τελευταίες παρεμβάσεις στη διαχείριση των χειρουργείων, πού βρισκόμαστε σήμερα και ποιος είναι ο συγκεκριμένος στόχος σας για τη μείωση του χρόνου αναμονής μέχρι το τέλος της θητείας;
Στις λίστες αναμονής έχει γίνει μία πραγματικά μεγάλη αλλαγή. Με την Ενιαία Λίστα Χειρουργείων γνωρίζουμε πλέον με ακρίβεια πόσοι ασθενείς περιμένουν και για πόσο χρόνο, με διαφάνεια και ενιαίους κανόνες. Όταν ανέλαβα το υπουργείο Υγείας, υπήρχαν περισσότερες από 90.000 εκκρεμότητες για χειρουργεία με αναμονή άνω των τεσσάρων μηνών. Ο ευρωπαϊκός στόχος ήταν να τις μειώσουμε κατά 90% και εμείς πετύχαμε μείωση κατά 98%, αξιοποιώντας, μεταξύ άλλων, τα δωρεάν απογευματινά χειρουργεία και τη συνεργασία με τον ιδιωτικό τομέα. Ο στόχος μέχρι το τέλος της θητείας είναι ξεκάθαρος: καμία εκκρεμότητα για τακτικό χειρουργείο άνω των τεσσάρων μηνών και μέσος χρόνος αναμονής που δεν θα ξεπερνά τις πέντε εβδομάδες.
Βρίσκεται σε εξέλιξη ένα μεγάλο πρόγραμμα αναβάθμισης νοσοκομείων, ΤΕΠ και Κέντρων Υγείας. Όταν ολοκληρωθεί αυτός ο κύκλος έργων, τι διαφορετικό θα συναντά στην πράξη ο πολίτης μπαίνοντας σε ένα δημόσιο νοσοκομείο;
Στο υπουργείο Υγείας ολοκληρώσαμε το Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας με εξαιρετικά υψηλή απορρόφηση των διαθέσιμων πόρων. Αξιοποιήσαμε αυτήν τη μεγάλη ευκαιρία για να παραδώσουμε στον ελληνικό λαό ένα πολύ καλύτερο ΕΣΥ από αυτό που παραλάβαμε. Δεν κάναμε απλώς επιφανειακές παρεμβάσεις. Προχωρήσαμε στη μεγαλύτερη αναβάθμιση των υποδομών του ΕΣΥ εδώ και πολλές δεκαετίες. Μόνο στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας ολοκληρώνουμε την ανακαίνιση 170 Κέντρων Υγείας, ξεπερνώντας σημαντικά τον αρχικό στόχο των 157. Τα περισσότερα έργα έχουν πλέον ολοκληρωθεί και αυτήν την περίοδο επισκέπτομαι δομές σε όλη την Ελλάδα για την παράδοσή τους. Ήδη, όποιος επισκέπτεται ένα από τα ανακαινισμένα νοσοκομεία ή Κέντρα Υγείας μπορεί να διαπιστώσει τη μεγάλη διαφορά. Σύγχρονες υποδομές, καλύτερος εξοπλισμός και αξιοπρεπείς συνθήκες τόσο για τους ασθενείς όσο και για τους εργαζομένους. Αυτή είναι η εικόνα του νέου ΕΣΥ που θέλουμε να παραδώσουμε.
Όσα χρήματα κι αν επενδυθούν σε υποδομές και εξοπλισμό, χωρίς ανθρώπους δεν υπάρχει ΕΣΥ. Μπορεί σήμερα το δημόσιο σύστημα να προσελκύσει και, κυρίως, να κρατήσει καλούς γιατρούς και νοσηλευτές απέναντι στον ανταγωνισμό του ιδιωτικού τομέα και του εξωτερικού; Ποιες παρεμβάσεις θεωρείτε ότι χρειάζονται ακόμη;
Πέρα από τα κίνητρα που έχουμε δώσει τα τελευταία χρόνια σε γιατρούς και νοσηλευτές, είναι τελείως διαφορετικό για οποιονδήποτε επαγγελματία Υγείας να εργάζεται σε ένα σύγχρονο και αξιοπρεπές περιβάλλον, με νέο ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό και όλα τα απαραίτητα εργαλεία για να κάνει σωστά τη δουλειά του. Παράλληλα, επενδύουμε στην τεχνολογία και ιδιαίτερα στην Τηλεϊατρική. Το νέο δίκτυο στα Κέντρα Υγείας θα δίνει τη δυνατότητα στους γιατρούς, ακόμη και στις πιο απομακρυσμένες περιοχές, να συνδέονται με εξειδικευμένους συναδέλφους τους στα μεγάλα νοσοκομεία της χώρας. Στόχος μας είναι ένα ΕΣΥ στο οποίο κάθε επαγγελματίας Υγείας θα έχει τις συνθήκες, τα εργαλεία και τα κίνητρα που χρειάζεται για να επιλέξει να εργαστεί και, κυρίως, να παραμείνει σε αυτό.
Για δεκαετίες το ελληνικό σύστημα Υγείας ήταν περισσότερο προσανατολισμένο στη θεραπεία παρά στην πρόληψη. Με τα προγράμματα προληπτικών εξετάσεων επιχειρείται μια διαφορετική προσέγγιση. Ποιο είναι το επόμενο βήμα ώστε η πρόληψη να αποτελέσει πραγματικά βασικό πυλώνα του συστήματος Υγείας;
Το πρόγραμμα «ΠΡΟΛΑΜΒΑΝΩ» έσπασε μια αδράνεια δεκαετιών. Το επόμενο βήμα είναι να κάνουμε την πρόληψη στάση ζωής και μόνιμη κουλτούρα για τον Έλληνα πολίτη. Εχουμε στείλει μέχρι τώρα SMS για δωρεάν εξετάσεις για τον καρκίνο του μαστού, του τραχήλου της μήτρας, του παχέος εντέρου, για τα καρδιαγγειακά και σύντομα θα στείλουμε και για τον καρκίνο του δέρματος. Χιλιάδες περιπτώσεις σοβαρών νοσημάτων εντοπίστηκαν σε πρώιμο στάδιο, δίνοντας στους ασθενείς τη δυνατότητα έγκαιρης αντιμετώπισης και σημαντικά καλύτερης πρόγνωσης.
Η ψηφιοποίηση έχει ήδη αλλάξει σημαντικά την επαφή του πολίτη με το σύστημα Υγείας, ενώ η επόμενη μεγάλη αλλαγή φαίνεται ότι θα είναι η Τεχνητή Νοημοσύνη. Πού πιστεύετε ότι μπορεί να έχει τη μεγαλύτερη πρακτική εφαρμογή μέσα στο ΕΣΥ τα επόμενα χρόνια και πού θεωρείτε ότι πρέπει να υπάρχουν σαφή όρια;
Ο τομέας στον οποίο η Τεχνητή Νοημοσύνη μπορεί να έχει τη μεγαλύτερη εφαρμογή τα επόμενα χρόνια είναι, χωρίς αμφιβολία, η Υγεία. Και αυτό γιατί μας δίνει τη δυνατότητα να αξιοποιήσουμε έναν τεράστιο όγκο δεδομένων με τρόπους που μέχρι σήμερα δεν ήταν εφικτοί, προσφέροντας παράλληλα στους γιατρούς εργαλεία που μπορούν να αλλάξουν ουσιαστικά την καθημερινή κλινική πρακτική. Οι εφαρμογές της Τεχνητής Νοημοσύνης μπορούν να είναι καθοριστικές στη διάγνωση, στην πρόληψη, στη θεραπεία, αλλά και στην καλύτερη οργάνωση και διαχείριση των υπηρεσιών Υγείας. Ένα από τα επόμενα βήματα είναι η αξιοποίησή της στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση, ώστε να μπορούν να ελέγχονται συστηματικά οι συνταγές και να εντοπίζονται εγκαίρως πιθανές υπερβάσεις ή παρατυπίες. Υπάρχει, όμως, ένα απολύτως σαφές όριο: Η Τεχνητή Νοημοσύνη δεν μπορεί και δεν πρέπει να αντικαταστήσει τον γιατρό, τον νοσηλευτή ή τον επιστήμονα Υγείας. Μπορεί να υποστηρίζει την απόφαση, όχι να υποκαθιστά την ανθρώπινη κρίση και την ευθύνη. Ταυτόχρονα, η χρήση της πρέπει να γίνεται με αυστηρούς κανόνες για την ασφάλεια, την αξιοπιστία και την προστασία των προσωπικών δεδομένων των ασθενών. Ο στόχος μας, επομένως, δεν είναι ένα ΕΣΥ στο οποίο η Τεχνητή Νοημοσύνη θα αποφασίζει αντί για τον γιατρό. Είναι ένα ΕΣΥ στο οποίο ο γιατρός θα διαθέτει καλύτερα και ισχυρότερα εργαλεία, ώστε να μπορεί να παίρνει ταχύτερες, ασφαλέστερες και πιο τεκμηριωμένες αποφάσεις προς όφελος του ασθενούς
Η φαρμακοβιομηχανία αποτελεί έναν σημαντικό παραγωγικό και εξαγωγικό κλάδο της ελληνικής οικονομίας, με επενδύσεις στην παραγωγή, στην έρευνα και στην καινοτομία. Μπορεί η Ελλάδα να εξελιχθεί σε ισχυρότερο ευρωπαϊκό κέντρο φαρμάκου και κλινικών μελετών και ποιες είναι οι επόμενες κινήσεις της κυβέρνησης προς αυτήν την κατεύθυνση;
Η αλήθεια είναι ότι, σε αριθμό κλινικών μελετών, η Ελλάδα βρίσκεται περίπου στον ευρωπαϊκό μέσο όρο, αναλογικά με το μέγεθός της. Εκεί που υστερούμε είναι στο ύψος των επενδύσεων. Οι μεγάλες πολυεθνικές εταιρείες επιλέγουν συχνά να κατευθύνουν τα μεγαλύτερα επενδυτικά τους κεφάλαια σε μεγαλύτερες και πλουσιότερες αγορές. Αυτό δεν αφορά μόνο την Ελλάδα είναι μια πραγματικότητα του διεθνούς ανταγωνισμού. Γι’ αυτό και η δική μας ευθύνη είναι να κάνουμε τη χώρα ολοένα και πιο ανταγωνιστική. Πιστεύω ότι οι αλλαγές που προωθούμε θα ενισχύσουν την ελκυστικότητα της χώρας για τις κλινικές μελέτες. Στόχος μας είναι να κάνουμε το πλαίσιο πιο λειτουργικό και πιο φιλικό προς τις επενδύσεις. Για τον λόγο αυτόν προχωρούμε σε βελτιώσεις στο επενδυτικό clawback, ώστε όταν μία κλινική μελέτη συνεχίζεται και περνά σε επόμενο στάδιο να μπορεί να εντάσσεται ομαλά στον επόμενο κύκλο του προγράμματος. Εξάλλου, από την πρώτη στιγμή που σχεδιάσαμε το επενδυτικό clawback, στόχος ήταν να κατευθυνθεί σημαντικό μέρος των επενδύσεων στις κλινικές μελέτες, γιατί εκεί δημιουργείται πραγματική προστιθέμενη αξία: για τους ασθενείς που αποκτούν έγκαιρη πρόσβαση σε καινοτόμες θεραπείες, για τους γιατρούς και τα νοσοκομεία που συμμετέχουν στη διεθνή επιστημονική έρευνα, αλλά και για την ελληνική οικονομία.
Οι νέες θεραπείες δημιουργούν μεγάλες δυνατότητες για τους ασθενείς, αλλά συχνά συνοδεύονται από πολύ υψηλό κόστος, ενώ η φαρμακοβιομηχανία εξακολουθεί να θέτει το ζήτημα του clawback. Πώς μπορεί να εξασφαλιστεί η γρήγορη πρόσβαση των Ελλήνων ασθενών στην καινοτομία χωρίς να απειλείται η βιωσιμότητα της φαρμακευτικής δαπάνης και της ίδιας της αγοράς; Τι αλλάζει σε αυτήν την εξίσωση με το Ταμείο Καινοτομίας; Πώς σκοπεύετε να αντιμετωπίσετε την μέχρι τώρα απόσυρση σημαντικών θεραπειών για τους ασθενείς από την αγορά, καθώς και τον κίνδυνο να ακολουθήσουν και άλλες αποσύρσεις;
Το Ταμείο Καινοτομίας δημιουργήθηκε για να καλύψει ένα πραγματικό κενό του συστήματος: να επιταχύνει την πρόσβαση των ασθενών σε νέες, καινοτόμες θεραπείες, μέχρι να ολοκληρωθούν οι προβλεπόμενες διαδικασίες αξιολόγησης και αποζημίωσής τους. Στόχος μας είναι κανένας ασθενής που έχει ανάγκη μια νέα θεραπεία να μη μένει πίσω εξαιτίας διοικητικών καθυστερήσεων. Η ακριβής χρηματοδότηση του Ταμείου θα εξαρτάται κάθε χρόνο από τις δημοσιονομικές δυνατότητες της χώρας και από τις ανάγκες που θα προκύπτουν. Η φιλοσοφία μας, όμως, είναι ξεκάθαρη: Όσο η οικονομία αναπτύσσεται και δημιουργείται δημοσιονομικός χώρος, θα ενισχύουμε σταδιακά τους διαθέσιμους πόρους, ώστε όλο και περισσότερες καινοτόμες θεραπείες να φτάνουν ταχύτερα στους Έλληνες ασθενείς. Πρέπει, ωστόσο, να δούμε τη μεγάλη εικόνα. Βρισκόμαστε σε μια εντελώς νέα εποχή για το φάρμακο. Η επιστημονική πρόοδος είναι εντυπωσιακή. Αν πριν από λίγα χρόνια εγκρίνονταν τρεις ή τέσσερις νέες καινοτόμες θεραπείες τον χρόνο, σήμερα εγκρίνονται πολλές περισσότερες και τα επόμενα χρόνια ο αριθμός αυτός θα αυξηθεί ακόμη περισσότερο. Πρόκειται για μια εξαιρετικά θετική εξέλιξη για τους ασθενείς, αλλά ταυτόχρονα δημιουργεί πρωτόγνωρες πιέσεις στους προϋπολογισμούς όλων των χωρών. Η πρόκληση, λοιπόν, δεν είναι μόνο ελληνική. Είναι ευρωπαϊκή και παγκόσμια.
Στην προηγούμενη συνέντευξή μας, όταν ήσασταν υπουργός Ανάπτυξης, είχαμε συζητήσει για την ιδιωτική ασφαλιστική αγορά και είχατε τονίσει ότι η ασφάλιση είναι σημαντική όχι μόνο για τον ίδιο τον κλάδο, αλλά επειδή παρέχει ασφάλεια και κεφάλαια συνολικά στην οικονομία, επισημαίνοντας παράλληλα ότι η Ελλάδα βρίσκεται πολύ κάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Σήμερα, ως υπουργός Υγείας, ποιον ρόλο θεωρείτε ότι μπορεί και πρέπει να διαδραματίσει η ιδιωτική ασφάλιση στο συνολικό σύστημα Υγείας της χώρας;
Για δεκαετίες στην Ελλάδα αντιμετωπίζαμε το δημόσιο και το ιδιωτικό σύστημα Υγείας ως δύο διαφορετικούς, πολλές φορές ακόμη και ανταγωνιστικούς, κόσμους. Πιστεύω ότι αυτή η αντίληψη πρέπει να αλλάξει. Ο δημόσιος χαρακτήρας του Εθνικού Συστήματος Υγείας είναι και παραμένει αδιαπραγμάτευτος, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να αξιοποιήσουμε τις δυνατότητες του ιδιωτικού τομέα και της ιδιωτικής ασφαλιστικής αγοράς προς όφελος των ασθενών και του ίδιου του ΕΣΥ. Η ιδιωτική ασφάλιση μπορεί να λειτουργήσει συμπληρωματικά προς το δημόσιο σύστημα και όχι ανταγωνιστικά προς αυτό. Στο πλαίσιο αυτό, επιδιώκουμε τη μεγαλύτερη εμπλοκή της ιδιωτικής ασφαλιστικής αγοράς στα δημόσια νοσοκομεία, με έναν ξεκάθαρο στόχο: να δημιουργήσουμε ένα μοντέλο από το οποίο θα ωφελούνται τόσο οι πολίτες όσο και το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Ο στόχος μας είναι διπλός. Από τη μία πλευρά, να δημιουργήσουμε πρόσθετα έσοδα για τα δημόσια νοσοκομεία, τα οποία θα μπορούν να επανεπενδύονται στο ΕΣΥ, ενισχύοντας τις υπηρεσίες, τις υποδομές και συνολικά τη βιωσιμότητά του. Από την άλλη, να δώσουμε τη δυνατότητα στους πολίτες που διαθέτουν ιδιωτική ασφάλιση να αξιοποιούν το ασφαλιστήριό τους και μέσα στα δημόσια νοσοκομεία, με μικρότερη οικονομική επιβάρυνση και περισσότερες επιλογές. Άρα, δεν μιλάμε για υποκατάσταση του δημόσιου συστήματος από τον ιδιωτικό τομέα. Μιλάμε για μία οργανωμένη και αμοιβαία επωφελή συνεργασία.
Υπάρχει πράγματι πρόθεση της κυβέρνησης να προχωρήσει σε συνεργασία με την ιδιωτική ασφαλιστική αγορά, ώστε να δημιουργηθεί ένα ασφαλιστικό προϊόν που θα μπορεί να αξιοποιεί υπηρεσίες του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Βρισκόμαστε ήδη σε ουσιαστικό διάλογο με την Ένωση Ασφαλιστικών Εταιριών Ελλάδος και πιστεύω ότι σχετικά σύντομα θα είμαστε σε θέση να προχωρήσουμε σε συγκεκριμένες ανακοινώσεις για το πλαίσιο και τον τρόπο λειτουργίας αυτής της συνεργασίας.
Η συζήτηση βρίσκεται ακόμη σε εξέλιξη και, επομένως, δεν θα ήταν σωστό αυτή τη στιγμή να προκαταλάβω τις τελικές αποφάσεις ως προς τις υπηρεσίες που θα περιλαμβάνει το συγκεκριμένο προϊόν ή το ακριβές χρονοδιάγραμμα εφαρμογής του. Η βασική φιλοσοφία, όμως, είναι ξεκάθαρη: να αξιοποιήσουμε τις δυνατότητες συνεργασίας δημόσιου και ιδιωτικού τομέα προς όφελος τόσο των πολιτών όσο και του ίδιου του ΕΣΥ. Η σημαντική αναβάθμιση που συντελείται σήμερα στα δημόσια νοσοκομεία, τόσο στις υποδομές όσο και στις παρεχόμενες υπηρεσίες, καθιστά το ΕΣΥ ολοένα και πιο ελκυστικό και για την ιδιωτική ασφαλιστική αγορά. Αυτό δημιουργεί τη δυνατότητα να προσελκύσουμε πρόσθετους πόρους στο δημόσιο σύστημα Υγείας, οι οποίοι θα μπορούν να επιστρέφουν στο ΕΣΥ και να αξιοποιούνται για την περαιτέρω βελτίωση των υπηρεσιών του. Θέλω, ωστόσο, να είμαι απολύτως σαφής: Μία τέτοια συνεργασία δεν μπορεί να δημιουργήσει πολίτες δύο ταχυτήτων ούτε να περιορίσει με οποιονδήποτε τρόπο την πρόσβαση των πολιτών στις υπηρεσίες του ΕΣΥ. Η ισότιμη πρόσβαση στο δημόσιο σύστημα Υγείας αποτελεί βασική αρχή και πρέπει να διασφαλίζεται σε κάθε μοντέλο συνεργασίας που θα επιλεγεί. Ο ιδιωτικά ασφαλισμένος δεν μπορεί να αποκτά προτεραιότητα εις βάρος του πολίτη που δεν διαθέτει ιδιωτική ασφάλιση.
Αν συναντηθούμε ξανά στο τέλος της κυβερνητικής θητείας και σας ζητήσουμε να αποδείξετε ότι το σύστημα Υγείας που παραδίδετε είναι καλύτερο από αυτό που παραλάβατε, ποια τρία συγκεκριμένα και μετρήσιμα αποτελέσματα θα θέλατε να μπορείτε να μας παρουσιάσετε;
Πάντα πίστευα ότι η πολιτική είναι εφαρμοσμένη τέχνη και κάθε μεταρρύθμιση κρίνεται στην πράξη, κυρίως, από το αποτύπωμα που αφήνει στην καθημερινότητα των πολιτών. Αν, λοιπόν, στο τέλος της κυβερνητικής θητείας έπρεπε να ξεχωρίσω τρία στοιχεία που αποδεικνύουν ότι παραδίδουμε ένα καλύτερο σύστημα Υγείας από αυτό που παραλάβαμε, θα επέλεγα τα εξής: Πρώτον, τη μεγαλύτερη αναβάθμιση των υποδομών του ΕΣΥ εδώ και δεκαετίες. Μέσα από το Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας και το ΕΣΠΑ είχαμε αναλάβει τη δέσμευση να ανακατασκευάσουμε 157 Κέντρα Υγείας και, τελικά, με τους ίδιους πόρους ανακατασκευάσαμε 170, δηλαδή 13 περισσότερα από τον αρχικό στόχο. Αντίστοιχα, ο στόχος ήταν η ανακατασκευή 80 νοσοκομείων και φτάσαμε στα 93. Πρόκειται για ένα τεράστιο πρόγραμμα εκσυγχρονισμού των υποδομών του ΕΣΥ, με πολύ υψηλή απορρόφηση των διαθέσιμων ευρωπαϊκών πόρων. Δεύτερον, τη μεγάλη στροφή στην πρόληψη. Μέσα από τα προγράμματα προσυμπτωματικού ελέγχου για τα καρδιαγγειακά νοσήματα και σημαντικές μορφές καρκίνου, καταφέραμε να κινητοποιήσουμε 6,7 εκατομμύρια πολίτες. Τρίτον, τον ψηφιακό μετασχηματισμό της Υγείας. Με το ψηφιακό αρχείο υγείας και την εφαρμογή «MyHealth app», οι πολίτες έχουν πλέον άμεση πρόσβαση στα δεδομένα και στα αποτελέσματα των εξετάσεών τους.
Πρόσφατα το υπουργείο Υγείας παρουσίασε το MedWatch. Ποιος είναι ο στόχος αυτής της νέας πρωτοβουλίας και πόσο αποφασισμένοι είστε να προχωρήσετε σε ουσιαστικούς ελέγχους απέναντι σε φαινόμενα παράνομης ή παραπλανητικής προβολής και διαφήμισης ιατρικών υπηρεσιών στο Διαδίκτυο;
Σκοπός του υπουργείου με το MedWatch είναι να μπορούμε, με τη χρήση της πλατφόρμας, να ελέγχουμε συστηματικά, ακόμη και πολλές φορές μέσα στην ημέρα, ό,τι γράφεται, διαφημίζεται και ανακοινώνεται διαδικτυακά σε σχέση με την Ιατρική και τις ιατρικές υπηρεσίες.
Όσα εντοπίζονται θα μπορούν στη συνέχεια να ελέγχονται σε συνεργασία με τους αρμόδιους Ιατρικούς Συλλόγους, ώστε να διαπιστώνεται εάν υπάρχει παράβαση ή σχετική ευθύνη και να πραγματοποιούνται στοχευμένοι έλεγχοι.
Η πρωτοβουλία είναι πολύ σημαντική και το μαχαίρι θα πάει στο κόκαλο. Από τη στιγμή που όλα καταγράφονται, δεν μπορεί πλέον κανείς να κρυφτεί.
Διαβάστε παρακάτω την συνέντευξη από το περιοδικό Health Next Generation (Τεύχος 34) που κυκλοφορεί και σε ηλεκτρονική μορφή (πατήστε κάτω δεξιά για μεγέθυνση)
